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楼主: 染心不净

[学佛交流] 随众生心,应所知量

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发表于 2020-3-22 21:56 来自手机版 | 显示全部楼层
慧剑心魔 发表于 2020-3-22 21:41
你能叫如来藏?你要是如来藏,你还用修吗?

众生皆有如来藏。自性本具。不是修来的。如来藏,藏Cang如来。大方广如来藏经有九个比喻。
发表于 2020-3-22 22:00 来自手机版 | 显示全部楼层
慧剑心魔 发表于 2020-3-22 21:41
你能叫如来藏?你要是如来藏,你还用修吗?

如来藏也叫真心。被五欲六尘缠缚。修行就是除无明,习气。恢复自性光明。
发表于 2020-3-22 22:05 来自手机版 | 显示全部楼层
发表于 2020-3-22 22:11 | 显示全部楼层
楼主好!:xianhua 看到新帖,看到这里熟悉的名字。真的很开心啊。。再一看辩经的内容,好像回到从前。。好像这一年多的时间消失了,,难怪佛说没有时空,,,果然啊,,心没变,境就不变,这也是算作 随众生心 ,应所知量吧。。。哈哈

点评

没有辩论,论坛就没有活力。 不过,大家伙好像都有进步了,过头话少了许多,基本上能做到适可而止了。  详情 回复 发表于 2020-3-23 09:23
春天来了 真开心!  详情 回复 发表于 2020-3-23 09:18
 楼主| 发表于 2020-3-23 09:18 来自手机版 | 显示全部楼层
春天来了 发表于 2020-3-22 22:11
楼主好! 看到新帖,看到这里熟悉的名字。真的很开心啊。。再一看辩经的内容,好像回到从前。。好 ...


春天来了  真开心!
师兄别来无恙?
IMG_20200301_151419.jpg
 楼主| 发表于 2020-3-23 09:23 来自手机版 | 显示全部楼层
春天来了 发表于 2020-3-22 22:11
楼主好! 看到新帖,看到这里熟悉的名字。真的很开心啊。。再一看辩经的内容,好像回到从前。。好 ...


没有辩论,论坛就没有活力。

新的一年里,大家伙都有进步了,过头话少了,基本上都能适可而止了。
 楼主| 发表于 2020-3-23 10:11 来自手机版 | 显示全部楼层
火力不够猛,咱在加点料

古德有句话
见与师齐,减师半德。见过于师,方堪传授

佛以一音说法,众生随类各得其解。
所以,如果只躲在古德注释之下读佛经,那是一种没有出息的表现。成天学着别人说话,没有一句是自己的,谈何开悟?

好好问问自己,知见立知,是无明本,是什么意思。真的明白,知见立知,是无明本吗?
发表于 2020-3-23 12:32 | 显示全部楼层
五蕴六根十二处十八界七大等等,都是说的我们身心世界的状态。
阿赖耶识带着善恶业轮转法界,展现不同的生命状态,决定这一切的就是善恶业,善恶业决定了我们生于何界,何道,身体如何,运气如何,修行如何等等。
这里的众生心,我理解就是善恶业的合力。应所知量就是应该受报的状态。
这些日子学了一部显示经,体会到我所处的状态,就是我以往的所作所为的结果,喜怒哀乐无不自作自受。以前也是知道这个道理,但是,境界来临总是难以对付,学了专门的经典,就更容易透到心里去,更加强化这种道理,就如起心动念时的防火墙越来越坚实。
个人意见,请指正。

点评

这里的众生心,我理解就是善恶业的合力。应所知量就是应该受报的状态。 这个解读,到没什么问题,要说说白了还就是这个理,但总是节奏上有点缓。缓在对悟第一义谛真心本来面目上。  详情 回复 发表于 2020-3-23 22:35
我个人支持。  详情 回复 发表于 2020-3-23 17:35
业,已经是后面的结果了。心是生善恶的主体,善恶由心生,但心不等于善恶,由心生分别而生贪念,之后才产生善恶。所以众生心不能说成就是善恶业的合力,合力是善恶业的呈现而不是心这个主体。你站在我面前,我看见你  详情 回复 发表于 2020-3-23 13:26
发表于 2020-3-23 13:26 来自手机版 | 显示全部楼层
国和 发表于 2020-3-23 12:32
五蕴六根十二处十八界七大等等,都是说的我们身心世界的状态。
阿赖耶识带着善恶业轮转法界,展现不同的生 ...

业,已经是后面的结果了。心是生善恶的主体,善恶由心生,但心不等于善恶,由心生分别而生贪念,之后才产生善恶。所以众生心不能说成就是善恶业的合力,合力是善恶业的呈现而不是心这个主体。你站在我面前,我看见你了,这是善业还是恶业?不能掉在善恶里面解。

点评

如果把心定义为阿赖耶识的,那么真心和阿赖耶识的差别就是善恶业,众生和佛的区别也就是善恶业。我们的具体的状态,如法界趣别等都是善恶业的作用。 心是善恶业的合力,我觉得可以调整一下,善恶业的种子在识的作用  详情 回复 发表于 2020-3-23 15:09
发表于 2020-3-23 15:09 | 显示全部楼层
慧剑心魔 发表于 2020-3-23 13:26
业,已经是后面的结果了。心是生善恶的主体,善恶由心生,但心不等于善恶,由心生分别而生贪念,之后才产 ...

如果把心定义为阿赖耶识的,那么真心和阿赖耶识的差别就是善恶业,众生和佛的区别也就是善恶业。我们的具体的状态,如法界趣别等都是善恶业的作用。
心是善恶业的合力,我觉得可以调整一下,善恶业的种子在识的作用下,展现了众生的状态,种子又在起心动念间变化,从而滚滚推进,连续不断。

点评

与外道说话,鸡同鸭讲。何必论呢?不生功德,生多污染。 阿赖耶即是心。八识只是阿赖耶。余识非是独有。是第八识随缘而起用。不是第八识生六七识。也不是六七识独立存在。识即是空故。识亦无故。外道当识是实法。各  详情 回复 发表于 2020-3-23 19:40
把心定义为阿赖耶识也说不通。一是阿赖耶识是八识之一,它不能单独代表心呀。二是唯识论是指人来说的,不能代表其它众生。其他众生的心应该怎么表示?谁知道呢?没人知道。有礼缺貌有一个想不通的问题就是为什么要说  详情 回复 发表于 2020-3-23 16:24
发表于 2020-3-23 16:24 来自手机版 | 显示全部楼层
国和 发表于 2020-3-23 15:09
如果把心定义为阿赖耶识的,那么真心和阿赖耶识的差别就是善恶业,众生和佛的区别也就是善恶业。我们的具 ...

把心定义为阿赖耶识也说不通。一是阿赖耶识是八识之一,它不能单独代表心呀。二是唯识论是指人来说的,不能代表其它众生。其他众生的心应该怎么表示?谁知道呢?没人知道。有礼缺貌有一个想不通的问题就是为什么要说无情众生没有佛性?其实其中的关键点就是,佛性是对人来说的概念,用在其他无情众生身上,那只是权宜之用,不能和人一样作为一个确定的概念。

点评

我虽然支持,但我要表达一下我的看法。 阿赖耶识是不分善恶的,它只是如实的保存下善恶的种子,其本是没有善恶。是无记的。真正有善恶的是第六意识,瑜伽师地轮上明确指出:决定心后方有善恶转。 真心与阿赖耶  详情 回复 发表于 2020-3-23 17:52
哪部唯识论是只针对人来说的?  详情 回复 发表于 2020-3-23 17:37
发表于 2020-3-23 17:35 | 显示全部楼层
国和 发表于 2020-3-23 12:32
五蕴六根十二处十八界七大等等,都是说的我们身心世界的状态。
阿赖耶识带着善恶业轮转法界,展现不同的生 ...

我个人支持。
发表于 2020-3-23 17:37 | 显示全部楼层
慧剑心魔 发表于 2020-3-23 16:24
把心定义为阿赖耶识也说不通。一是阿赖耶识是八识之一,它不能单独代表心呀。二是唯识论是指人来说的,不 ...

哪部唯识论是只针对人来说的?

点评

我说的人是指人的见解看众生,不是指人这个个体。话没表达清楚。  详情 回复 发表于 2020-3-23 18:19
发表于 2020-3-23 17:52 | 显示全部楼层
慧剑心魔 发表于 2020-3-23 16:24
把心定义为阿赖耶识也说不通。一是阿赖耶识是八识之一,它不能单独代表心呀。二是唯识论是指人来说的,不 ...

我虽然支持,但我要表达一下我的看法。

阿赖耶识是不分善恶的,它只是如实的保存下善恶的种子,其本是没有善恶。是无记的。真正有善恶的是第六意识,瑜伽师地轮上明确指出:决定心后方有善恶转。

真心与阿赖耶识的最大区别是:真心是不生不灭的,阿赖耶识是生灭与不生灭和合的。这是法师们的话。我个人对这句话的理解:阿赖耶识分见分相分,那见分部分是不生灭的,那相分部分是生灭的,也没深入思考,只是个人的理解。

点评

比如一块石头,从它的成住坏空,这一生的历程来看。它的哪些行为是善,哪些行为是恶?你用唯识论说一说。  详情 回复 发表于 2020-3-23 18:31
发表于 2020-3-23 18:19 来自手机版 | 显示全部楼层
释法光 发表于 2020-3-23 17:37
哪部唯识论是只针对人来说的?

我说的人是指人的见解看众生,不是指人这个个体。话没表达清楚。
发表于 2020-3-23 18:31 来自手机版 | 显示全部楼层
释法光 发表于 2020-3-23 17:52
我虽然支持,但我要表达一下我的看法。

阿赖耶识是不分善恶的,它只是如实的保存下善恶的种子,其本是 ...

比如一块石头,从它的成住坏空,这一生的历程来看。它的哪些行为是善,哪些行为是恶?你用唯识论说一说。

点评

在唯识上是这样的观点: 比如你杀生,果报除了下地狱,服刑世间够了,转为恶鬼,转为畜生,再转为人,此时你作为人的果报是短命。从你来说,是恶有恶报。 可是,从阿赖耶识来说,这个果报是无记,它并无喜好,  详情 回复 发表于 2020-3-23 19:29
它本身并无善恶,如果有人或者众生利用了他作恶,也只是工具,恶的不是它。成住坏空都是无记。 这没有什么意义,说到唯识,一切善恶是由意识决定的·,你的眼睛随着你的意识的善恶转,比如淫欲,你第六意识带着你  详情 回复 发表于 2020-3-23 19:23
发表于 2020-3-23 19:23 | 显示全部楼层
慧剑心魔 发表于 2020-3-23 18:31
比如一块石头,从它的成住坏空,这一生的历程来看。它的哪些行为是善,哪些行为是恶?你用唯识论说一说。

它本身并无善恶,如果有人或者众生利用了他作恶,也只是工具,恶的不是它。成住坏空都是无记。

这没有什么意义,说到唯识,一切善恶是由意识决定的·,你的眼睛随着你的意识的善恶转,比如淫欲,你第六意识带着你的眼睛去看美女,那么你的眼睛此时由于看美女就会带来后世眼睛的果报,但并不是你的眼睛本身有善恶,是意识带着转的。

点评

石头本身无善恶,那你却用善恶来解经,那你能解的通吗?你把石头排除在众生之外吗?用善恶来解经是行不通的。  详情 回复 发表于 2020-3-23 19:34
发表于 2020-3-23 19:29 | 显示全部楼层
慧剑心魔 发表于 2020-3-23 18:31
比如一块石头,从它的成住坏空,这一生的历程来看。它的哪些行为是善,哪些行为是恶?你用唯识论说一说。

在唯识上是这样的观点:

比如你杀生,果报除了下地狱,服刑世间够了,转为恶鬼,转为畜生,再转为人,此时你作为人的果报是短命。从你来说,是恶有恶报。

可是,从阿赖耶识来说,这个果报是无记,它并无喜好,厌恶,并没有区分善恶,只是像1+1等于2一样,严格的执行了一个公式。
发表于 2020-3-23 19:34 来自手机版 | 显示全部楼层
释法光 发表于 2020-3-23 19:23
它本身并无善恶,如果有人或者众生利用了他作恶,也只是工具,恶的不是它。成住坏空都是无记。

这没有 ...

石头本身无善恶,那你却用善恶来解经,那你能解的通吗?你把石头排除在众生之外吗?用善恶来解经是行不通的。

点评

指我哪楼那贴?  详情 回复 发表于 2020-3-23 20:08
发表于 2020-3-23 19:40 | 显示全部楼层
国和 发表于 2020-3-23 15:09
如果把心定义为阿赖耶识的,那么真心和阿赖耶识的差别就是善恶业,众生和佛的区别也就是善恶业。我们的具 ...

与外道说话,鸡同鸭讲。何必论呢?不生功德,生多污染。
阿赖耶即是心。八识只是阿赖耶。余识非是独有。是第八识随缘而起用。不是第八识生六七识。也不是六七识独立存在。识即是空故。识亦无故。外道当识是实法。各各有,各各存。诸识皆是缘起。第八识是无明缘识。识缘名识。名识缘六入。此六入根为缘,八识随缘现六识及七识之用。以为第八识生余识。是为上帝梵天化错误。以为八个识独立存在,是执为常之错误。
方便言,有事识分别意识等种子。种子是缘生法。非独立自性有。八个识皆缘起无自性。随缘而起。还是如来藏随缘而起的。
当然还是随众生心,应所知量。宁有方所,循业而发。随缘而现!随处发生,当处灭尽。
宁有方所,安有实在?八识皆是幻识。第八识不思议薰而成识。从毕竟无成究竟有...
供参考
南无阿弥陀佛
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